большинство людей в мире именно так к тебе и относится. Ровно-нейтрально. "Всем похуй" (с). Это невыносимо, анон-срыватель. Как, как можно равнодушно относиться к людям, которые тебя окружают?
Им на меня похуй - это значит, что я иного не заслужила. Значит, я плохая. Короче, все пидарасы и особенно я. Как-то так) Единственное - я формулирую: ничего иного я не заслужила, значит, я настолько неинтересная
но никогда не принимаю нейтрально дружелюбие за дружеское отношение Вот кстати да. Лично я вообще не поверю, что человек хочет со мной дружить, а не просто общается из вежливости, пока прям совсем ужзе близкими не станем)
Единственное - я формулирую: ничего иного я не заслужила, значит, я настолько неинтересная У меня формулировки могут быть разными, но суть одна - я сама виновата, я плохая, поэтому никто меня не любит. Как же это бесит тех, кто меня всё-таки любит))
нефиг вместо них решать, кто им симпатичен Ну оно как бы да, нефиг, но чем могу быть симпатична я? Я этого не понимаю. И начинаю думать всякое нехорошее. Типа вот он со мной вовсе и не хочет дружить, а общается, потому что послать стесняется. И всякое такое. Ну я знаю, что это неправильно так думать, но вот оно так...
Анон с 2в сидит и чувствует себя каким-то отщепенцем, потому что свято уверен: вот он относится ко всем почти людям ровно-положительно, и люди к нему, наверное, тоже%))
Как там "все классные, а я говно", да? да х) у 3Ф аналогично, но 3Ф загоняется именно по внешнему виду и сексуальности. а вот 3В - по всему подряд аще.
Особенно смешно смотрится в общении 1в3ф и 1ф3в. Вижу часто.
А ты думал, 3в это такая закомплексованная тихая заичка? для 1вольника - да
Нифига, порой это бывает нечто вроде истеричного ребенка. Бегает вокруг такое и "я как пну тебя ща, как пну, ой будешь плакать, я ж больно пну". Надоедает. А дашь подзатыльник, чтоб отвял - орать и сучит ногами начинает.
Потому что она - как любая слабая доминантная функция - с одной стороны, испытывает потребность в самоутверждении, а с другой - ощущает свою неполноценность и в какой-то момент может ощутить себя загнанной в угол. Еще 3л способна уцепиться за какую-нибудь отдельную мысль, в которой она четко уверена, и гнать ее вперед, игнорируя аргументы, которые разрушают ее стройную схему (в глазах 1л это может смотреться как непрошибаемость и невозможность "достучаться").
У кого еще какие мнения о ней?
Да, примерно так. 3л, которая по жизни хорошо образована и имеет широкие поверхностные знания, иногда с виду напоминает 2л, но только с виду. Чуть глубже залезешь - понимаешь, что она либо ходит по накатанному (применяет уже готовые аргументы, повторяя их, просто ее интеллектуальный вид это маскирует), либо уводит от темы. Не любит определенности в спорах, 3л высокого развития часто высказывает свою точку зрения с оговорками, прикрывая неспособность ее защитить якобы субъективизмом. 3л низкого развития тупо бесится и заходит с высоких функций.
испытывает потребность в самоутверждении, а с другой - ощущает свою неполноценность и в какой-то момент может ощутить себя загнанной в угол. Как насчет варианта: испытывает потребность быть услышанной, но когда понимает что не может донести свою мысль до собеседника - валит так как все доступные способы аргументации исчерпаны?
Возможно, логики помимо склонности к диалогу отличаются еще чем-то? Например, 1л больше использует левое полушарие, а 3л - правое. Как следствие, 3л оперирует больше образами, и информацию воспринимает-выдает не "стройной схемой", а "мозаикой".
Ну оно как бы да, нефиг, но чем могу быть симпатична я? Я этого не понимаю. И начинаю думать всякое нехорошее. Типа вот он со мной вовсе и не хочет дружить, а общается, потому что послать стесняется. И всякое такое. Ну я знаю, что это неправильно так думать, но вот оно так...
Анончик, а ты опять-таки не решай за людей, кого им посылать Ну у людей же не зря речь есть. Захотят послать - пошлют. Мало людей культурны настолько, чтоб долго терпеть неприятного человека, и уж тем более сближаться с ним.
Например, 1л больше использует левое полушарие, а 3л - правое. ну это немножко недоказуемо. понимает что не может донести свою мысль до собеседника - валит так как все доступные способы аргументации исчерпаны? вот здесь согласен
А еще есть такая хрень, как дикие комплексы, когда ты чего-то не понимаешь. И это "чего-то" никто разжевать и доказать не может, а только говорит ультимативно. а, ну да, а вот и проявление диалоговости
По поводу физики. Вот выше поминают трусость 3ф, но тут надо учитывать один момент. Это трусость именно физического, неосознанного типа. Зф подсознательно опасается за свою целостность, ее синдром недотроги - на уровне автоматизма, рефлекса. Она инстинктивно осторожна. 4ф, напротив, нередко отличается неосторожностью, размашистостью движений. Движимая волей или эмоцией, рвется вперед, забывая о себе, а потом вдруг (иногда не сразу даже) обнаруживает в себе физические повреждения: откуда взялись? Непонятно.
а потом вдруг (иногда не сразу даже) обнаруживает в себе физические повреждения: откуда взялись? Непонятно. Вот уж точно - постоянно хожу в синяках, а откуда они - хрен бы знал...
1э3в - здесь, кстати, очень влияет положение логики и физики. Пушкины сильно отличаются от Андерсенов: они гораздо активнее, энергичнее, их загоны по 3в часто приобретают агрессивную форму, они словно пытаются компенсировать недостаток воли эмоциональной экспрессией, те самые люди, которые "самоутверждаются": демонстративны, открыты, немедленно встают на дыбы, если их зацепили по воле, если кто-то подверг сомнению их ценность/статус (1л3в в таких случаях кидается доказывать, что она не верблюд, 1ф3в может и в морду дать, а первая эмоция, естественно, будет истерить устраивать спектакль). Если речь об Андерсене - типе с низкой физикой и хорошей логикой, то он гораздо более сдержан. У него 1э3в-неуравновешенность выражается в повышенной нервности, постоянно исходящем от него чувстве беспокойства, нестабильности, "тварь я дрожащая или право имею", аццкая смесь меланхолика с холериком: 2л пытается сдерживать и рационализировать исходящие от 1э эмоции, и в результате там больше внутренних мучительных переживаний, чем прямого внешнего выражения.
2л пытается сдерживать и рационализировать исходящие от 1э эмоции, и в результате там больше внутренних мучительных переживаний, чем прямого внешнего выражения. а наблюдается ли за ними особенность придираться к чужим высказываниям. находить погрешности, после обсасывать со всех сторон эти ошибки и тешить по этому поводу своё самолюбие?) или это к 1Л3В?
Искать несостыковки и несоответствия - это к 3л, анон. Она именно поэтому скептик. 1л не ищет погрешностей в чужих логических построениях. Она же догматик. Если она, путем логических заключений, установила, что рабочая схема для "данной ситуации" - abc, то, скажем, схема bcd априори признается ей неправильной и нерабочей. Если она замечает погрешность - это просто признак нерабочей схемы, не более. Положение воли, имхо, определяет тут только ее отношение к критике. 1л2в будет долго и нудно раскрывать свою точку зрения, 1л3в сразу объявит оппонента идиотом и свалит, 1л4в выдаст что-нибудь наподобие: "А я думаю иначе", и сольется. Но уверенность в своей правоте, в универсальности своего построения - отличительная черта догматика.
1л2в будет долго и нудно раскрывать свою точку зрения1л4в выдаст что-нибудь наподобие: "А я думаю иначе", и сольется. а вы уверены, что это не наоборот? 2в по своей сути весьма приемлет разные точки зрения как норму, а у 4в насчёт этого нет никаких установок - 1л4в как раз больше всего расположены нудить в спорах, т.к. для них это всё - не вопрос воли, ущемления чужого мнения (как с 2в например). им на этот аспект просто положить.
а вы уверены, что это не наоборот? Сужу исключительно по частному опыту.)) А он говорит мне, что 1л2в важно не додавить ближнего, не ущемить его своим диктатом, а показать, что так (схема abc) разумнее. Доходит до абсурда. Собеседник переходит на личности, перескакивает на смежные темы или на нечто по ассоциации, а я все равно упрямо гну свою линию, рассматривая предмет под разными углами и снабжая основной тезис примерами. При этом, никакого удовольствия ни от спора, ни от его последствий (согласился ли со мной собеседник или остался при своем мнении) не испытываю. Иногда, правда, испытываю разочарование из-за того, что не все разделяют мою точку зрения, которая, как говорилось выше, кажется мне наиболее разумной.
а у 4в насчёт этого нет никаких установок - 1л4в как раз больше всего расположены нудить в спорах, т.к. для них это всё - не вопрос воли, ущемления чужого мнения (как с 2в например). им на этот аспект просто положить. У Афанасьева тоже звучит эта мысль, что 4в очень похожа на 2в. Но, в отличие от 2в, 4в - безынициативна, она лишена защиты извне, она подстраивается. В споре ей проще согласиться или уйти от спора, сам момент отстаивания своей точки зрения ее напрягает. Плюс, не особо жалующая споры 1л. Одно накладывается на другое, имхо.
Интересно было бы послушать 3в, которых в реале комфортит кто-то с 2в. Какой профит от взаимодействия, в чем именно проявляется поддержка? Еще любопытно как 3в "опознает" 2в и подпускает к "телу", вычленяя из "толпы пидарасов". Очень хочется узнать, как это происходит еще с 3Э и 2Э?
Гость 2011-07-15 в 11:57 3э любит зацикливаться на своей эмоции, но не любит это демонстрировать. а 2э старается поддерживать желаемый эмоциональный фон. то есть, если у 3э все хреново, то 1э будет просто говорить "да все же охуенно, не парься ты", а 2э будет стараться говорить приятные для 3э вещи, уводить разговор в нейтральную тему, мимикой и тоном показывать дружественный настрой или наедине таки развести 3э на эмоцию, выслушать-успокоить.
-
-
16.04.2011 в 22:40Это невыносимо, анон-срыватель. Как, как можно равнодушно относиться к людям, которые тебя окружают?
Им на меня похуй - это значит, что я иного не заслужила. Значит, я плохая. Короче, все пидарасы и особенно я.
Как-то так)
Единственное - я формулирую: ничего иного я не заслужила, значит, я настолько неинтересная
-
-
16.04.2011 в 22:41Вот кстати да. Лично я вообще не поверю, что человек хочет со мной дружить, а не просто общается из вежливости, пока прям совсем ужзе близкими не станем)
-
-
16.04.2011 в 22:42Ты нам тут не угрожай, 1в3л!
-
-
16.04.2011 в 22:43У меня формулировки могут быть разными, но суть одна - я сама виновата, я плохая, поэтому никто меня не любит.
Как же это бесит тех, кто меня всё-таки любит))
-
-
16.04.2011 в 22:44Уже можно начинать пугаться? *Приготовилась*
-
-
16.04.2011 в 22:48да кто угрожает? Я тихий и мирный, в ридонлях сижу, никого не трогаю
-
-
16.04.2011 в 23:07анон, давай взбодрись уже.
-
-
16.04.2011 в 23:09анон, давай взбодрись уже.
ну или как вариант - оставь людям право САМОСТОЯТЕЛЬНО выбирать, с кем им дружить. с тобой в том числе. нефиг вместо них решать, кто им симпатичен
-
-
16.04.2011 в 23:12Ну оно как бы да, нефиг, но чем могу быть симпатична я? Я этого не понимаю. И начинаю думать всякое нехорошее. Типа вот он со мной вовсе и не хочет дружить, а общается, потому что послать стесняется. И всякое такое.
Ну я знаю, что это неправильно так думать, но вот оно так...
-
-
16.04.2011 в 23:27почтилюдям ровно-положительно, и люди к нему, наверное, тоже%))-
-
16.04.2011 в 23:53Особенно смешно смотрится в общении 1в3ф и 1ф3в. Вижу часто.
-
-
16.04.2011 в 23:56для 1вольника - да
Нифига, порой это бывает нечто вроде истеричного ребенка. Бегает вокруг такое и "я как пну тебя ща, как пну, ой будешь плакать, я ж больно пну". Надоедает. А дашь подзатыльник, чтоб отвял - орать и сучит ногами начинает.
-
-
17.04.2011 в 00:01У кого еще какие мнения о ней?
Да, примерно так. 3л, которая по жизни хорошо образована и имеет широкие поверхностные знания, иногда с виду напоминает 2л, но только с виду. Чуть глубже залезешь - понимаешь, что она либо ходит по накатанному (применяет уже готовые аргументы, повторяя их, просто ее интеллектуальный вид это маскирует), либо уводит от темы.
Не любит определенности в спорах, 3л высокого развития часто высказывает свою точку зрения с оговорками, прикрывая неспособность ее защитить якобы субъективизмом. 3л низкого развития тупо бесится и заходит с высоких функций.
-
-
17.04.2011 в 00:03Как насчет варианта: испытывает потребность быть услышанной, но когда понимает что не может донести свою мысль до собеседника - валит так как все доступные способы аргументации исчерпаны?
Возможно, логики помимо склонности к диалогу отличаются еще чем-то?
Например, 1л больше использует левое полушарие, а 3л - правое.
Как следствие, 3л оперирует больше образами, и информацию воспринимает-выдает не "стройной схемой", а "мозаикой".
3л
-
-
17.04.2011 в 00:30Анончик, а ты опять-таки не решай за людей, кого им посылать
Например, 1л больше использует левое полушарие, а 3л - правое.
ну это немножко недоказуемо.
понимает что не может донести свою мысль до собеседника - валит так как все доступные способы аргументации исчерпаны?
вот здесь согласен
А еще есть такая хрень, как дикие комплексы, когда ты чего-то не понимаешь. И это "чего-то" никто разжевать и доказать не может, а только говорит ультимативно. а, ну да, а вот и проявление диалоговости
-
-
17.04.2011 в 11:51Это трусость именно физического, неосознанного типа. Зф подсознательно опасается за свою целостность, ее синдром недотроги - на уровне автоматизма, рефлекса. Она инстинктивно осторожна.
4ф, напротив, нередко отличается неосторожностью, размашистостью движений. Движимая волей или эмоцией, рвется вперед, забывая о себе, а потом вдруг (иногда не сразу даже) обнаруживает в себе физические повреждения: откуда взялись? Непонятно.
-
-
17.04.2011 в 11:56Вот уж точно - постоянно хожу в синяках, а откуда они - хрен бы знал...
-
-
21.04.2011 в 00:39*подписалась на тред*
Пастернак-тян
-
-
21.04.2011 в 00:42-
-
21.04.2011 в 01:04Гость, никто и ничто не мешает вам предложить собственную пй-тему, а мы коллективно обсудим )))
-
-
21.04.2011 в 02:49-
-
21.04.2011 в 02:58-
-
21.04.2011 в 09:07Аноны, а что вы скажете о сочетании 1Э и 3В и наоборот 1В и 3Э?
-
-
21.04.2011 в 11:28истеритьустраивать спектакль).Если речь об Андерсене - типе с низкой физикой и хорошей логикой, то он гораздо более сдержан. У него 1э3в-неуравновешенность выражается в повышенной нервности, постоянно исходящем от него чувстве беспокойства, нестабильности, "тварь я дрожащая или право имею", аццкая смесь меланхолика с холериком: 2л пытается сдерживать и рационализировать исходящие от 1э эмоции, и в результате там больше внутренних мучительных переживаний, чем прямого внешнего выражения.
-
-
21.04.2011 в 15:31а наблюдается ли за ними особенность придираться к чужим высказываниям. находить погрешности, после обсасывать со всех сторон эти ошибки и тешить по этому поводу своё самолюбие?) или это к 1Л3В?
-
-
21.04.2011 в 16:141л не ищет погрешностей в чужих логических построениях. Она же догматик. Если она, путем логических заключений, установила, что рабочая схема для "данной ситуации" - abc, то, скажем, схема bcd априори признается ей неправильной и нерабочей. Если она замечает погрешность - это просто признак нерабочей схемы, не более.
Положение воли, имхо, определяет тут только ее отношение к критике.
1л2в будет долго и нудно раскрывать свою точку зрения, 1л3в сразу объявит оппонента идиотом и свалит, 1л4в выдаст что-нибудь наподобие: "А я думаю иначе", и сольется. Но уверенность в своей правоте, в универсальности своего построения - отличительная черта догматика.
-
-
21.04.2011 в 16:21а вы уверены, что это не наоборот? 2в по своей сути весьма приемлет разные точки зрения как норму, а у 4в насчёт этого нет никаких установок - 1л4в как раз больше всего расположены нудить в спорах, т.к. для них это всё - не вопрос воли, ущемления чужого мнения (как с 2в например). им на этот аспект просто положить.
-
-
21.04.2011 в 20:08Сужу исключительно по частному опыту.)) А он говорит мне, что 1л2в важно не додавить ближнего, не ущемить его своим диктатом, а показать, что так (схема abc) разумнее. Доходит до абсурда. Собеседник переходит на личности, перескакивает на смежные темы или на нечто по ассоциации, а я все равно упрямо гну свою линию, рассматривая предмет под разными углами и снабжая основной тезис примерами. При этом, никакого удовольствия ни от спора, ни от его последствий (согласился ли со мной собеседник или остался при своем мнении) не испытываю. Иногда, правда, испытываю разочарование из-за того, что не все разделяют мою точку зрения, которая, как говорилось выше, кажется мне наиболее разумной.
а у 4в насчёт этого нет никаких установок - 1л4в как раз больше всего расположены нудить в спорах, т.к. для них это всё - не вопрос воли, ущемления чужого мнения (как с 2в например). им на этот аспект просто положить.
У Афанасьева тоже звучит эта мысль, что 4в очень похожа на 2в. Но, в отличие от 2в, 4в - безынициативна, она лишена защиты извне, она подстраивается. В споре ей проще согласиться или уйти от спора, сам момент отстаивания своей точки зрения ее напрягает. Плюс, не особо жалующая споры 1л. Одно накладывается на другое, имхо.
-
-
15.07.2011 в 11:57Очень хочется узнать, как это происходит еще с 3Э и 2Э?
-
-
15.07.2011 в 13:313э любит зацикливаться на своей эмоции, но не любит это демонстрировать. а 2э старается поддерживать желаемый эмоциональный фон. то есть, если у 3э все хреново, то 1э будет просто говорить "да все же охуенно, не парься ты", а 2э будет стараться говорить приятные для 3э вещи, уводить разговор в нейтральную тему, мимикой и тоном показывать дружественный настрой или наедине таки развести 3э на эмоцию, выслушать-успокоить.
2э